[Новости] [Экспонаты] [Гостевая книга]
[О проекте] [Чтиво] [Ссылки]

Поддержите сайт, посетите нашего спонсора 

Интервью с Романом Воронежским

Рома Воронежский - это настоящее имя?
Да.

Твое имя знакомо многим, причем не только в Интернете, но и в FIDO. Я недавно брал интервью у Сергея Кузнецова, и он мне рассказал, что ты занял второе место в одном из опросов по популярности сетевых людей.

Если не ошибаюсь, то это написала когда-то Катя Деткина. Она заметила, что поисковая система Рэмблер выдает на меня очень много ссылок. Но это ничего не значит. Просто я на каждой странице в конце ставлю "c Рома Воронежский".

Кто познакомил тебя с Интернетом? Когда это случилось?

"Потеря невинности" произошла на работе, ночью... Начиналось все с конференции relcom.humor, которую мне в конце 1993 года показал коллега. Я стал что-то придумывать, сочинять, отправлять, со многими завязалась переписка. Про WWW я не знал ничего. Только в конце 1995 года у нас в конторе появился "онлайн". Я увидел Web-странички и просидел всю ночь, не отрываясь. Меня поразила свобода перемещения. Обойти весь мир за полчаса, не вставая со стула, - это было потрясающе.

Полагаю, это были американские сайты?

Да, точнее, - какие-то русские клубы при американских университетах. Я с огромным удивлением обнаружил куски своих рассказов где-то в Калифорнии и долго потом всем хвастался: надо же - в Калифорнии меня читают! А потом спросил администратора сети на работе: можно ли сделать свою страничку? "Конечно, можно! Нужно!" - закричал администратор. Показал мне, как, и я сделал. Затем я засорил весь наш служебный трафик, потому что народ, что называется, повалил. "Безобразие! - потом отчитывал меня администратор. - Смотрю в журнал посещений сервера - один Рома Воронежский. А РАО "ЕЭС" вообще, что ли, никому не нужно?.."

Откуда взялось название interda?

Андрей Смирягин написал десяток названий и прислал мне, в том числе и "интерду" (это слово мы решили сделать склоняемым существительным). Честно говоря, мне ни одно из названий, включая "интерду", не понравилось. Сам сайт (www.interda.ru) мы решили сделать прежде всего из-за того, что мой предыдущий сервер был доступен в Интернете через канал 33,6. Удивляюсь, как у кого-то хватало терпения дожидаться загрузки страниц.

Почему "интерда" пользуется таким успехом? Привлекают хорошие тексты, забавные мелочи, доброе общение с читателями?

Да нет еще никакого успеха. Хочется сделать как можно лучше, только не хватает людей и времени, я уж не говорю про деньги.
Идеально, конечно, получилось бы, если бы один сочинял тексты, другой делал картинки, третий писал программки, четвертый приносил бы кофе, а пятый стоял бы у дверей и никого не пускал. Но денег на это нет, а значит, нет и людей. Я вкладываю, что могу. То есть время. Пока сайт не будет выглядеть идеально, я рекламировать его не буду. "Интерда" должна блестеть, ни пылинки, ни опечатки, и все красиво. А только потом можно будет рассчитывать на успех.

Ты делаешь странички целиком сам?

Выучил HTML (да там и учить-то нечего), с Photoshop я уже был знаком, с CorelDraw! со второй версии не расстаюсь. Ругают его дизайнеры, и правильно, в общем, но я уже привык к нему. Все изучал методом тыка. А сейчас что-либо изучить совсем просто. В Интернете всевозможных пособий полным-полно.

Есть слух, что у тебя богатый покровитель, который за все платит...

Ого! Любопытный слух. Да, есть один. Не платит, правда, но помогает сильно. "Господи, - говорю я ему иногда, - дай мне сил". Дает. Пользуясь случаем, передаю ему спасибо.
А за сервер платит Смирягин. Но это немного, сервер занимает совсем мало места. А скоро вообще бесплатно будет - нам "Гласнет" за баннеры место даст.

А зачем это Смирягину надо?

Представь, ни разу его об этом не спросил. Правда, звонит он мне иногда и спрашивает: когда, мол, "интерда" деньги будет приносить? Славы ему, видите ли, мало. Ему еще денег подавай. Шучу, шучу. На самом деле мы с ним очень милые и бескорыстные. Хотя денег можете нам принести, не откажемся.

Как познакомились со Смирягиным?

Я, как уже говорил, писал в relcom.humor. И Андрей тоже. Предложил я ему как-то встретиться. Встретились, он мне книжку свою подарил. Он мой сподвижник и соратник. Вся наша дружба основана на звонках, письмах и совместных проектах. А я его соблазнил сайт делать. Он ведь не компьютерщик, хотя компьютер дома есть.

Почему ты ненавидишь компьютеры?

С чего это ты взял?..

Ты был одним из инициаторов воззвания, что компьютер - это зло, и призывал его выбросить.

Мне идея понравилась. Да и Норвежский Лесной песню отличную написал специально для воззвания. А инициатором я не был, я был "подписантом". Идея-то красивая. Так и вижу, как монитор с балкона летит. Не мой, конечно. Может, правда, кого-нибудь подговорить?

На сайте www.interda.ru можно найти много смешного. Ты не собираешься издать книгу?

Книгу собирается издать Александр Николаевич Житинский, за что я ему очень благодарен. Вернее, он решил издать серию "World Wide Writers", в которую будет входить и моя книжка. В ней будут стихи, рассказы и то, что называют афоризмами. Мне жаль, что Житинский забраковал название "Дорога в булочную" - помните "одноименную" книгу Билла Гейтса? Представляешь, длинная дорога и я стою с авоськой. Но, скорее всего, будет название "Только через ночь". Рассказ с таким названием будет в начале и задаст настроение всей книге.
А Смирягин уже сейчас дарит свою книжку с автографом каждому десятитысячному посетителю "интерды".

Твоя книга будет юмористической?

Я не разделяю то, что пишу, на юмор и не юмор. Есть вещи хорошие, есть плохие, с моей точки зрения. Есть, конечно, жанр - юмор. Выходит на сцену Шифрин, его задача - рассмешить публику. Но то, что Шифрину автор написал, - это не литература. Я не ставлю себе цели рассмешить.

А кого можно назвать самым веселым человеком в российском Интернете?

Женю Горного. Не в том смысле, что он пишет юмористические рассказы, а в том, что он действительно очень веселый человек.

А чья фамилия или сайт ассоциируется со смехом, с юмором, с анекдотами?

С анекдотами - Дима Вернер (www.anekdot.ru). С юмором - конференция FIDO humor.filtered. Со смехом - не знаю. Мне все кругом настолько смешно... Но мне кажется, что смех, юмор и анекдоты - совершенно разные вещи. А анекдоты я вообще терпеть не могу, предупреждаю сразу, потому что в большинстве они глупые. Примитивно построенные каламбуры.

А что нравится?

Мясо нравится жареное, с лимонным соком. Если серьезно, то анекдоты, которые сочинил конкретный человек.

Анекдот от Никулина: "Идет Колобок из бани: "Эх, голову-то забыл помыть!"

Хороший, но это, скорее, исключение. Меня огорчает, что сайты с анекдотами находятся по популярности в первой десятке Рэмблера. Не такие сайты должны занимать высокие места. Если взять меня, то я с удовольствием смотрю Monty Python (www.pythonline.com). (Группа комиков из Англии, известная во всем мире. Передачи с их участием показывает "RenTV" - "Летающий цирк Монти Пайтона". - М.Е.) У меня была мысль сделать русский сайт Monty Python - надо ведь просвещать народ.

А какие юмористы тебе нравятся, юмористические книги, журналы?

Комики - "Маски-шоу", юморист - Жванецкий, только когда он вслух читает. Читать его "в оффлайне" мне не так понравилось. Журналы... Разве есть такие?

Их много. Например, "Крокодил", "Красная Бурда", "Анекдоты с улицы Лизюкова", "Иронический журнал Жванецкого (Магазин)", "КВН-газета". Ты разве не выписываешь?

Что-то мне в голову такая идея не приходила. Удивлен, что "Крокодил" еще выходит. А "Магазин" зануден. Кстати, меня даже приглашали участвовать в создании юмористического журнала "Сатирикон", который собирался делать Мендрелюк параллельно купленному им "Магазину". Но что-то не получилось.

А какие журналы ты читаешь?

Никаких вообще. Да и телевизор не смотрю.

А как же ты узнаешь, что происходит в нашей стране?

Мы все это чувствуем задницей.

Какие книги ты прочитал в последнее время?

"Булгаков в художественном театре" Смелянского и перечитал рассказы Шекли.

Ты ведешь дневник?

Нет. Записываю приходящие мысли, когда есть возможность. Поэтому блокнот в бумажнике уже весь исчеркан. Дома беру фломастер и пишу прямо на холодильнике, но и он скоро закончится. Когда ремонт квартиры завершится, то одна из стен будет оклеена белой бумагой - на несколько месяцев хватит. Что буду делать после этого, не знаю.

Ты учился где-нибудь писать?

Свой первый рассказ написал еще в школе. Совершенно дурацкий - он был полон какой-то пустой серьезности, надуманности. Я прочитал его внимательно и сказал себе: "Ну и что ты написал? Кому это интересно? Ты лучше попробуй рассмеши кого-нибудь, может, кто-то заодно задумается". Однажды я заглянул в литературные конференции в Интернете, даже пытался в них участвовать. Но туда почему-то пишут только мрачные стихи. Я считаю, что постоянно рассказывать о том, что жизнь катится черт-те куда, о том, что любимая повесилась, кто-то под трамвай попал или зайчика пристрелили, - это никому в конечном счете не интересно, надоедает очень быстро. Я не понимаю, почему авторы литературных конференций первоначально ориентированы на такую серьезность. Ничего хорошего из этого, как правило, не выходит. Да ты посмотри, что ты написал? Да если бы у тебя кто-то умер, ты бы не рифмовал "делать - сделать"... А высокомерия сколько? "Не дай мне Бог пути Христа иль Сатаны", - писал один товарищ. Я хохотал минут пять, когда это увидел, и пытался себе представить лицо Создателя, если бы Он это прочел.
Когда у меня проявилась такая тяга к сочинению всяких рассказиков, стихотворений, я стал писать в relcom.humor. Там бывают дебильные шутки (сейчас, увы, преобладают), но, черт возьми, кто мешает мне самому пошутить как следует? Я за стихи взялся от положительных эмоций: рад, что живу, мне нравится этот мир, я пишу стихи. Я пишу их от радости, а не оттого, что у меня кто-то умер...

Твои стихи оценивали когда-нибудь профессионалы?

Я пишу не для профессионалов. Моя жена как-то настояла, чтобы я напечатал подборку своих стихов и отнес их в Литературный институт на Тверской. Из чистого любопытства я это сделал. Меня даже не интересовало, профессионалы там сидят или нет. Они - люди, хотелось узнать их мнение.

Что же они сказали?

Меня не было дома, когда они позвонили и сообщили жене: "Не подходит". Нет так нет. Хотя ощущение было странное. Куда не подходит? Кому не подходит? Но в чем-то и обрадовался. Представляешь, если бы они сказали: "Это гениально! Вам нужно обязательно учиться там-то и у того-то..."

Ты к критике болезненно относишься?

Я критику почти не встречаю. Писем с отзывами приходит два-три в неделю, и практически все они хвалебные. Изредка приходят письма, где кому-то не нравится, как я что-то написал. Я смотрю, проверяю. Но обычно не исправляю, потому что уже все опубликовано и лучше ничего не менять. Была, правда одна история. Пришло от кого-то письмо приблизительно такого содержания: "Ты кто такой? Ты чего тут делаешь в Интернете? Это все фигня - проваливай давай, закрывай страничку." Я же говорю, в жизни много смешного.

Насколько я знаю, ты автор термина "веблюди". Кто они?

"Веблюди" - это люди, которые что-то делают на Вебе. Netizens - это citizens, у которых есть net, они ходят по Net и читают. Есть net... забавно.

А среди "веблюдей" встречаются девушки?

Конечно. Маша Школьникова, которая делает страничку Высоцкого, Оля Лялина, есть еще две барышни, занимающиеся модой в Zhurnal.ru. Хотя... мало девушек в нашем Интернете. Кроме Настика Грызуновой, конечно. Настика Грызуновой в Интернете много.

Какой сервер тебе понравился за последнюю неделю-две?

По наводке Житинского я нашел "На зеленом венике" (www.best.com/~mif/n/). Это замечательный, милый дневник девушки, уехавшей жить в Америку. Читаю с удовольствием маленькими порциями. Да, и dz-online, конечно, - Завалишин молодец (dz-online.rinet.ru). Вообще, Интернет - это авоська. То есть - тоже сетка, и в ней тоже можно обнаружить что угодно.

Какой институт ты заканчивал?

Никакой. После немецкой спецшколы я поступил в Институт имени Мориса Тореза. На третьем году так называемого обучения, успев побывать два раза в академическом отпуске, я его бросил. Фактически и курса не отучился. Не жалею ни капельки. Там натаскивали на переводчиков - литература, латынь, суровые курсы. А я не собирался становиться переводчиком... И кто я теперь? И не гуманитарий, и не технарь.

А когда в первый раз увидел компьютер?

Давно, лет десять назад, в 8-м классе. Я помню, это было лето, тепло, вычислительный центр, Бережковская набережная, грузин-вахтер, белое вино. Компьютеры мне нравились, но институт, увы, выбирал не я. Ты знаешь, как это обычно у нас происходит: если тебя готовили всю жизнь в один институт, куда ты денешься? Ты - бильярдный шар, родители берут кий, точный удар - и ты в институте! Хотя, может, они и правы были. По математике и физике мне всегда светила двойка. Зато с русским языком проблем не было. И сейчас меня очень коробят ошибки на Web-сайтах с одновременным употреблением слов типа "драйв", "саунд" или "перформанс".

А положительные примеры есть?

Да, Житинский хорошо пишет, по-русски. Мне нравится, как пишет Носик, хотя я и не разделяю его мнения, что слово "релиз" пишется через "и" - "рилиз". Но остальное вроде правильно. От ошибок на собственных страницах избавляюсь просто. Я не ошибаюсь, когда пишу, а опечатки потом вычитываю. Конечно, я не уверен, что на моем сайте все идеально, особенно в тех вещах, которые писал не я. Смирягин, например, делает ошибки часто, но в последнее время его тексты вызвалась проверять одна барышня. Повышению грамотности поможет массовый приход гуманитариев в Интернет. А профессионально сделанные сайты должны иметь корректора, как обычный журнал.

Какие литературные и поэтические страницы в Интернете тебе нравятся?

Был "Бегемот", мне очень нравился, но его уже давно нет. Это был литературный журнал Лео Бегемотоффа, который живет в Англии. Замечательные были у него стихи:
Уж небо осенью блистало,
Рука бойцов колоть устала
И поскорее наливала
Вино в граненыя хрусталь,
Который всячески блисталъ
Под голубыми небесами,
Которые блистали сами
Над утомленными бойцами,
Которых я упоминал.
Есть раздел "Словесность" в Zhurnal.ru (www.zhurnal.ru/slova/). А больше - ничего, пожалуй. Наверное, я плохо искал. Боюсь уже щелкать по линку "стихи" где бы то ни было. У меня уже стереотип сложился: если стихи, значит, про покойников.

А в Сети ты получал какие-нибудь литературные награды?

Знаешь, я с детства терпеть не мог стихи. Очень удивился, когда сам стал писать и мои стихи понравились другим. В 1996 году был литературный конкурс Тенёта, в который меня номинировала Света Динабург. Я попал на 10-е место. А на 9-м оказался Пригов. "Ну что же, - подумал я, - хорошее соседство". И успокоился.

А кто оказался на первом?

Алексей Храбров. Не могу забыть: "Липкие щупальца тянет к горлу ребенка страна". И еще: "А крестьянин умрет по весне и окажется в тесной могиле". Причем все на полном серьезе.

Расскажи немного про сетевой литературный конкурс Арт-Тенёта и почему ты отказался в нем участвовать?

Тенёта - русское слово, означает "паутина". Придумал проект, по-моему, Леня Делицын, живущий в Америке. Кроме него участвовали еще многие - из России, Америки, Израиля. Конкурс появился в 1996 году, и его объявили сразу на три года - 1994 - 1996 гг. В этом году Житинский тоже решил устроить конкурс и предложил тенётовцам объединить усилия. Получился Арт-Тенёта, в котором и мне сначала предложили участвовать в качестве номинатора. Другими словами, я мог выдвигать на соискание премии лично мне интересных авторов. Я сначала сказал "да", решив, что выдвину Норвежского Лесного и Сашу Губаря, которых публикую у себя на сайте. А потом меня подписали на maillist, письма в котором были на транслите. Я не могу, честно говоря, смотреть, как люди, ведущие литературный конкурс, переписываются в транслите. Настроить почту сейчас может каждый. Кроме того, предполагались какие-то голосования с турами. Я понял, что это совершенно не мое: ни транслит, ни голосование, ни слово "тур". Мне стало неловко и стыдно - зачем же я согласился? Написал письмо Житинскому и объяснил свои сомнения. И вообще, я предпочитаю участвовать в конкурсе "с другой стороны", то есть самому писать, а не оценивать. Или лишь следить за ходом событий, я ведь человек пассивный.

Где ты работаешь?

Уже шесть лет в РАО "ЕЭС" - Единой энергосистеме. Работаю в департаменте экономики. Должность называется "специалист 1-й категории". Как куриное яйцо. С недавнего времени делаю корпоративный Web-узел.

Ты женат?

Она ушла.

Почему?

Да разве можно со мной жить? Витаю где-то там, потом спускаюсь на землю и в ответ на просьбу жены поговорить с ней отвечаю: "Пошли спать, мне завтра на работу". Я был невнимателен к ней. Да и посуду мыть терпеть не могу. Теперь, правда, приходится...

То, что ты делаешь в Интернете, - это твое увлечение или хобби? Вряд ли это приносит деньги, значит, делается ради славы?

Сложный вопрос, я не знаю, что это. Я даже словами для себя не формулировал ответ на него. Да и вопрос "зачем?" передо мной не вставал. Наверное, я хочу владеть частью Интернета. Как кто-то хочет владеть землей или домом. Интернет - это некая идея, заставляющая людей тратить свое время за свои же деньги.

Ты занимаешься Web-дизайном?

Дизайнер - это художник, от английского слова "design" - "худо". Я работал какое-то время в рекламном агентстве. По ночам мне снился вывод пленок, и я чуть не бросил свое РАО "ЕС", в котором проработал ровно 6 лет.

У тебя со словом "дизайн" только отрицательные ассоциации?

Ассоциации со словом "дизайн" у меня такие: "водка", "опять не успеваем", "какая скотина положила бычок на слайд?". Ты понимаешь, я делаю Web-дизайн не потому, что очень люблю, а просто больше некому.

Но у тебя тоже неплохо получается...

Мало ли что у меня хорошо получается. Может, я и скрипки, к примеру, хорошие могу делать, если научусь...

А ты играешь на чем-нибудь?

Нет, потому что я левша и у меня не хватает мизинца на правой руке. Возвращаясь к дизайну - у меня может получаться хорошо все что угодно, но это не значит, что я должен этим заниматься. Если бы у меня был художник, программист и человек для рутинной работы, то я бы только придумывал, писал бы тексты, возможно, даже ручкой по бумаге. Но у меня нет подчиненных, и поэтому я все делаю самостоятельно. Правда, делать картинки и дизайн мне обычно приятно.

Чья была инициатива сделать сайт "Наутилуса"?

Меня нашел знакомый Ильи Кормильцева, который пишет для группы тексты. Этого человека зовут Володя Пинич, сейчас он в Америке - если такая страна существует, я там не был. Тогда уже был сделан CD по "Наутилусу" "Погружение". К выходу нового альбома "Яблокитай" решили сделать официальный сайт "Наутилусу", и попросили меня помочь. Это был первый сайт, который я делал не для себя.

Допустим, у тебя миллион долларов, как ты их потратишь?

Я бы просто тратил постепенно на то, что мне нравится... В Австралию бы съездил, чтобы убедиться, что она вообще существует. Раньше уехать было невозможно, а сейчас и в Москве много интересного. Торчу здесь уже второе лето, занимаюсь Интернетом.

А как мама относится к Интернету, она одобряет твое увлечение?

Она очень занята, мы мало общаемся и видимся. Я уже давным-давно предоставлен сам себе. Про Интернет иногда рассказываю ей интересные вещи: там есть такое-то и можно делать то-то! Она восхищается, и этим дело обычно кончается.

У меня сложилось такое впечатление, что в детстве ты много времени проводил один и родители мало уделяли тебе внимания. Ты недобрал впечатлений и эмоций, а теперь добираешь, все время играя и придумывая какие-то приколы на сайте?

Наверное, ты прав. Мне хочется оставить в себе что-то от ребенка. Мне нравится, как дети относятся к происходящему.

Не было мысли работать в школе?

Нет, не люблю много людей одновременно. Не знаю, почему. Институт я, наверное, бросил по той же причине.

Есть у тебя какая-нибудь заветная Мечта?

Есть невыполнимая. Уметь и знать все. Поэтому я и захотел делать Web-сайт. Я сам делаю странички, сам создаю картинки, сам придумываю дизайн.

Представь себе, что ты - самый главный человек в Сети. С чего ты начнешь свою деятельность?

Я постараюсь сместить себя с ключевых должностей, не хочу быть главным. Разве что втихую. Посадил бы зиц-председателем какого-нибудь Фунта, а сам бы управлял спокойно. А может, сделал бы лучший в мире сервер. Набрал бы талантливых людей. Тебя бы взял...

И много бы платил?

Были бы деньги, платил.

Ты считаешь, что все можно купить? А я вспоминаю анекдот. Королева вызывает Бернарда Шоу и говорит: "Вы утверждаете, что все женщины продажны. Это правда?" - "Правда, ваше величество". - "Что, и я?" - "Да, ваше величество". - "И сколько же я стою?" - "Сто тысяч фунтов, ваше величество". - "Что, так дешево?!" - "Вот видите, вы уже и торгуетесь". У тебя не было мысли издавать свой журнал в сетевом или бумажном виде?

Была, причем и в том, и в другом.

А о чем был бы журнал?

Юмористический журнал.

Почему же эта идея не реализовалась?

До нее еще не дошла очередь. У меня все идеи выстраиваются в очередь, как задания, посланные на принтер. Ближе всего стоят "интерда" и Zhurnal.ru, с которыми мы задумываем совместный проект. Но про него пока рано рассказывать. Уже ночь, и я плохо соображаю...

Ты жаворонок?

Я как-то схохмил: "Мы не совы и не жаворонки. Таких зверей-то нет, которые спят, как мы". Видишь какой я: пассивный, ленивый, сделал я мало, очень удивлен, что меня знают так много людей. Что те, с кем ты во время интервью говорил по телефону, знают обо мне, что в FIDO помнят. Я стараюсь двигаться наверх, развиваться. Наверное, у меня есть тщеславие. Я сегодня приятно удивлен. Люблю, когда меня любят, - а кто не любит? Стараюсь достичь как можно большей аудитории, но я делаю свою работу тихо, аккуратно, спокойно. Это что-то типа партии в шахматы, когда незаметно для противника оказывается, что ключевые фигуры окружены и ничего не остается, как сдаться. Когда-то я играл в шахматы и мне нравилось делать незаметные продвижения вперед. Я тут потихоньку плету свои сети, сижу весь в паутине...

Человек, о котором мы рассказали, влияет на развитие Интернета, его авторитет высок, и многие Web-обозреватели называют его сетевым классиком. Сам он и не старается быть у всех на виду, а его цитируют, его приглашают на встречи, его мнением интересуются. Правда, теперь у него рост 175, вес 60, и к тому же он еще и холост.

Михаил Едемский,
edemsky@iworld.dol.ru
"Мир Internet" N11 1997 год